aknodik, какое напряжение на выходе левого ОУ (12 нога) без тока ? тебе надо вышеупомянутым смещением добиться чтоб во всем нужном диапазоне токов усилитель оставался в линейном режиме, например выдавал 1V при 0A и 8V при 7A.
да, явно, надо отрывать 12 вывод от земли и делать на нем смещение в несколько mV, как выше писал.
на выходе (p14) при 0A токе лучше сделать 0.8..1V ну чтоб в дэйташите не смотреть откуда начинается линейный режим
ну и чтоб 100Hz импульсы на выходах этих фильтров-усилителей (p14, p8), во всем диапазоне токов, по размаху оставались в пределах +1V .. .+11V примерно (при +12V питании).
AlexS4, ему хватило для успокоения совести 1,0в, пробовал 1,3в но там уже начинается ловля блох. Плавность регулировки устраивает, есть мелкое тарахтение на 25 Гц но это игра в районе 1-2А не напрягает
Добавлено after 6 minutes 19 seconds: Все же 1,3 лучше чем 1,0v, уже диапазон тарахтения , слышно без осцила его стрекот
а нуда, мож и более 1V от питания края нелинейности, lm324/358 это ж классика из прошлого века... сильно не r2r короче . теперь можно С2 вернуть ...а С3 и оптрон выкинуть. там кстати 1 ОУ неиспользованный остался - из него и надо было датчик перехода через 0 + генератор пилы делать, вместо этого позорища с оптроном.
AlexS4, режимы по верху и низу поплыли конечно, но учитывая, что на ПП уже 4 подстрочника поверх все возвращаю по месту. С2 и 5551 закину вечерком (С3 нету и так уже там, оптрон выкину).
Добавлено after 1 minute 13 seconds: Krismi70, эту схему Касьян анонсировал, думал ее собрать но вторичек нету на трансформаторе столько.
Добавлено after 9 hours 15 minutes 41 second: С2 возвращает к истокам проблем на все диапазоне регулировки тока, штормит его 14 Гц
Добавлено after 9 minutes 24 seconds: C транзистором не пошло, от слова совсем. Он завелся, но ток прыгает как сердце бьется
Добавлено after 17 minutes 50 seconds: В общем если сильно не заморачиваться, то оптимальное это 1,3в. Но при этом учитывая , что на 8 лапке есть + потенциал то смещает относительно ноля стрелку амперметра, что и логично, и о чем и говорили ранее. Если вылизывать смещение в идеал, что амперметр будет измерять от середины
c транзистором R5 надо увеличить до 100..300k или между эмиттером -базой подстроечник 10к вляпать и подкручивать порог.
С2 - это значит RC в интеграторе получилось неправильное 2k680nF=1.3mS а надо ~10..30mS там очевидно интерференции пошли с фильтром который следующим идет (его вообще можно былоб исключить ... с фазами пульсаций только може выйти неудачно , проще оставить так)
тоесть либо С2=~10uF электролит + к выходу, либо R1 и R4 раз в 10..30 больше оба, так чтоб пропорция сохранялась. (от R4/R1 зависит коэф преобразования тока в напряжение) C3 - ненужен.
С транзистором, нето, ток в нуле все стабильно, потом срыв стабильности, вернул пока на оптрон. А вот с 10uF вышло, интересно, работает ровно во всем диапазоне, но потерялась плавность в начале диапазона, и ток регулируется тормознуто будто с задержкой.
думаю я догадался, там большие утечки через диоды моста или емкость диодов так влияет не достаточно долго или вообще не успевает закрыться транзистор из-за высокой чувствительности схемы. (оптрон на 1-2 порядков менее чувствителен) с транзистором необходим резистор база-эмиттер , примерно 1/4 от R5. лучше R5~30k. нижний ~10k
ну а с конденсатором - надо какойто компромиссный найти чтоб не слишком тормозило и не интерферировало. мож 3.3uF 90% там фильтр на 2м ОУ устраивает расколбас. можно временно попробовать перевесить R14 на выход первого и если станет лучше - оставить подобрав минимальный С2.
но вообще я сразу предупредил, эта схема - каша из топора, если ее слишком приводить в порядок от нее мало чего останется ее наугад явно собирали, даж без спайса. видно по С3, R13,19.
AlexS4, Капризная она, слишком потом много телодвижений вышло, смещение верха и низа по зарядке, ампертметр ущел в сторону конкретно пока настраивал 14 выход LM324. Пройденый этап короче Надо как и говорили Выше по схеме собрать лучше.
Доброго дня. Уже неоднократно собирал ЗУ по этой схеме и проблем с ними нет. В чём вижу плюсы: исключено случайное КЗ, т.к. пока АКБ не подключишь, то тиристор не заработает. И исключена возможность переполюсовки. Ну и сам процесс заряда: никакой внешний контроль не нужен. Включил и пошёл спать... Всё устройство для удобства разделил на три модуля: модуль контроля заряда, модуль управления тиристором и модуль контроля температуры и тока(превышение максимума. Защита от дурака). Контроль превышения тока и температуры не выкладываю, т.к. к сути моего вопроса он отношения не имеет. В модуле контроля заряда DA1 контролирует напряжение АКБ. Модуль контроля температуры и тока управляет оптроном U2 и при превышении одного или другого отрубает зарядку. Соответственно, оконечный DA2 управляет оптроном в модуле тиристора. Когда напряжение на АКБ достигнет установленного(R2), то U1 закрывается и тиристорный модуль обесточивается, как только напряжение чуть упало, U1 опять активируется и начинается пульсирующая зарядка. Постепенно импульсы становятся всё короче и всё реже. При полном заряде выстреливает один раз в 5-10 секунд короткий импульс. В общих словах так. Несколько таких устройств собрано и долго и счастливо работают. Только делались они для домашнего использования на ток до 10А. А сейчас понадобилось устройство с током заряда до 30А, поэтому и тиристор такой стоит. И вот когда этот монстр переходит в пульсирующий режим, то аж свет на всей улице моргает. И это дико напрягает. Посоветуйте, есть ли возможность сделать плавный запуск тиристора? Чтоб не с места 20А в нагрузку шло, а чтоб, скажем в течение 0.5-1сек ток плавно нарастал? Или вообще обойтись без пульсирующего режима, а просто при достижении 14,2В чтоб ток снижался. В общем электронный эмулятор токовой R2 крутилки в тиристорном блоке можно как-то организовать?
проблема этой схемы как и предыдущей в том что ее сгенерировал человек явно неграмотный в электронике, это очевидная компиляция типовых решений которые безграмотно собрали вместе и нагородили наугад изменений, до работоспособности 1 экземпляра.
если хотите плавности то видимо надо отказываться от тиристора или делать нормальное фазовое управление мощностью, c pid управлением, без качелей. наворачивать внутрь вышеприведенной схемы еще чтото - будет совсем странно по надежности и повторяемости.
или еще лучше buck dc-dc преобразователь нужной мощности, такой вполне можно запитать пульсирующим током с моста, и CC и СV будут работать вполне удовлетворительно для целей зарялки свинок. https://www.ozon.ru/product/preobrazova ... 789435061/ 150руб дешевле тиристора в розничном радиомагазине
А что не так со схемой? Управление тиристором - типовое. А компараторы, да, собирались на коленке из того, что под руками. Но всё работает ровно так, как и задумано. Если не сложно, ткните мордой в ошибки.
Каким боком эти изделия с озона к моему вопросу? У меня с крутилками и так проблем нет: всё регулируется идеально от 0 до 35А (средний ток). Квадратичный, естественно, вообще в космос улетает. Мне нужно не ручное, а электронное управление. Приведённые выше изделия мне как-то помогут?
Схему контроля заряда я показал просто для полноты картины. В целом она не нужна и вопрос сводится к следующему: как сделать плавный запуск тиристора при подаче питания, если регулятор тока заранее выкручен на максимум? Очень простой вопрос. И ответ тоже есть. Одноразовый запуск - без проблем. Зашунтировать конденсатор дополнительным транзистором, с кондером в базе. Плавная зарядка конденсатора=плавное закрывание транзистора=плавное вхождение в работу С1. Безграмотно? Возможно. Но работает же! Возникают только проблемы с разрядом этого доп.конденсатора в момент закрытия оптрона. А самое главное - время нарастания херовое: если при максимальном токе настроить нарастание за 1секунду, то при малых токах, время выхода на полные обороты неприлично увеличивается.
внес минимальные изменеия по удалению лишних компанентов, не улучшающих схему как видно один R100 заменяет 13компанентов
здесь 1 диод заменяет транзистор с 2мя резисторами (2й диод необходим и в вашем варианте) 1 диод явно лишний 1 резистора категорически нехватает (еще вместо 2транзисторов и 2 резисторов можно 1 динистор на ~10V но если под рукой такого нет то и так ок)
Блин точно, вот дебил нагородил огород... Сейчас когда хотел написать, что U2 нужен, потому что на него приходит сигнал от блока защиты от перегруза и перегрева, заметил что U2 нужно было просто поставить на подтяжку 7-й ноги к плюсу. Вообще изначально так и было на одном компараторе. Только потом, через время, когда понадобилось добавить защиту, то вместо того, чтоб U2 поставить в параллель с R2, началось наращивание всякой херни. Прозрел. Спасибо. А что заменяет R100? Ничего он не заменяет. Всё что, вы вычеркнули - это был изначально неправильно выбранный путь по внедрению защиты. На сам процесс заряда это ни как не влияло. С R100 просто пульсации становятся реже. Я уже пробовал. Без него в сети идёт, если можно так выразиться, вибрация. А с ним - как будто сваркой кто-то точками варит. И ещё непонятно что из этого более мерзко. Тиристорный блок переделаю. Спасибо. С диодами и доп кондером есть ли смысл? Всё равно же он заряжается в зависимости от движка R2? А значит, при малых токах, выход на рабочий режим будет неприлично долгим?
Последний раз редактировалось regtw77 Вс ноя 16, 2025 23:05:11, всего редактировалось 1 раз.
R100 создает гистерезис по напряжению около 1%, это полезно чтоб небыло некрасивого джиттера (колбасни) на подходе к полной зарядке, это же делала одна из секций оптрона в исходной.
> С диодами и доп кондером есть ли смысл? если емкость "стартового" конденсатора многократно выше C1 то это даст существенное время паузы до первого срабатывания тирристора а после - уже почти не будет влиять. 2й диод позволяет ресетить этот конденсатор при выключении через цепи схемы с компаратором. похожее влияние будет от вашего варианта, только без ресета(схема будет повторно готова только когда доп клнденсатор разрядится через утечки)
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Tigra_Konstantin и гости: 51
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
