Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-1100
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт дек 18, 2025 14:15:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-1100
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2024 17:58:20 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 80
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день, прошу помощи - разобраться с драйвером усилителя Victor-AX990 (схемы нет, но она такая же, как на JVC AX-1100 которого схема есть).

Началось все с того, что при сборке после чистки замкнули 2 контакта дурацкого разъема: -
Вложение:
2.jpeg [59.92 KiB]
Скачиваний: 129

После этого усилитель перестал совсем включаться.
Начал разбираться - в БП нашел несколько сгоревших резисторов, заменил и питание пошло.
Вместо дурацкого разъема соединил напрямую этот разъем, остальные кое как таки зацепил осторожно (контакт нормальный).
Но усилитель перестал выходить из защиты. После нескольких попыток разобраться пришлось таки разбирать в принципе не блочную схему на отдельные блоки.

В итоге: с входа через коммутаторы, тоны и пр. и через отдельные поканальные маленькие усилительки сигнал правильный (1 канал чуть слабее другого, но это потом с платой коммутаторов и тона разберусь, пока хватает выровнять балансом) - сигнал правильный приходит на потенциометр громкости и правильно регулируется.

Еще может попробовать в GmDriver разъединить левую и правую часть и посмотреть почему дифф. каскад не усиливает и искажает.

Следующий блок - называется Gm Driver - и на его входе стоит дифференциальный каскад на сборке 2 полевых JFET транзисторов SK389. Организован данный блок в виде субплатки, впаянной в основную плату. Пришлось выпаять и поставить туда временный разъемчик и удлиннитель сервисный, чтобы на весу иметь доступ к элементам этой платки.
Вложение:
1.jpeg [194.06 KiB]
Скачиваний: 144


Далее идёт мощный усилитель, на входе которого некая микросхема 5022-2, называемая Super-A. Почитал - типа обеспечивает на выходных транзисторах режим А автоматически.
Мощный усил при отключенном GmDriver нормально выходит из защиты, все транзисторы и пр. детали целые, если по цепочке вплоть до самого входа (пины 1, 5 микросхемы Super-F 5022-2) потыкать пинцетом - на выходе идёт гул.

Осталось, казалось бы, разобраться с GmDriver - а вот с ним не могу разобраться. По теории на стоках входной полевой сборки должен быть усиленный сигнал с входа? - так не усиливает, чуть чуть что то есть и нечистое. Подменял исправными аналогичными сборками uPA68 - то же самое! Из чего сделал вывод, что сборки исправны, но я чего то недопонимаю. Привожу схему данного модуля. На него :shock: приходит 3 питания: +-63 и -20 - поэтому даже если бы у меня был и даже если сдвоенный лабораторник - его бы не хватило и приходится брать питание с усилителя (оторвав временно мощный каскад).

Также не понимаю - по схеме с выходов 14 и 13 этого модуля должны идти напряжения 2.4 и -1.7В а там около +9 и -60! Возможно эти питания задаются 5022 снаружи? - при подключении к мощнику срабатывает защита и не выходит из защиты.

Прошу совета куда копать дальше.

Добавлено after 16 minutes 2 seconds:
Постоянные напряжения на левой стороне схемы - сдвоенный полевик и 4 транзистора под ним - всё правильно. Задается стабилитроном Д404 на 5.6В. А вот в правой части всё непонятно. Даже если абстрагироваться от правой части - почему на стоках полевиков (и дальше ниже) не идёт усиление синусоиды, а искажается сигнал?

Добавлено after 2 hours 53 minutes 21 second:
Если нет других идей, видимо следующим шагом попробую через неделю (после командировки) выкинуть микросхему VC5022-2 (Super A) и поставить простую термоцепь. А то на VC5022-2 тоже напряжения (с отключенным GmDriver) неправильные. Кажется все таки, несмотря на то, что GmDriver реализован в виде отдельной платы - отдельно он не работает, только в связке с входом мощного усилителя. Дурацкая немодульная схема!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2024 20:03:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 80
Рейтинг сообщений: 1077
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 5797
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
Rinus писал(а):
Добавлено after 2 hours 53 minutes 21 second:
Если нет других идей, видимо следующим шагом попробую через неделю (после командировки) выкинуть микросхему VC5022-2 (Super A) и поставить простую термоцепь. А то на VC5022-2 тоже напряжения (с отключенным GmDriver) неправильные. Кажется все таки, несмотря на то, что GmDriver реализован в виде отдельной платы - отдельно он не работает, только в связке с входом мощного усилителя. Дурацкая немодульная схема!


Попробуйте.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-
СообщениеДобавлено: Ср окт 16, 2024 09:48:55 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 80
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо Админу за перенос темы сюда - про ремонты! Поскольку увидел заодно давно знакомую статью ув. Фалькониста про методику ремонта УМЗЧ и вспомнил методику разделения на каскады! - Я и так разделял, но ведь надо при этом кое какие перемычки итп поставить!!! :chmoked: :chmoked: :)))

Вложение:
Снимок.JPG [143.5 KiB]
Скачиваний: 1359


как доберусь попробую!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-
СообщениеДобавлено: Ср окт 16, 2024 18:53:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 80
Рейтинг сообщений: 1077
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 5797
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
Rinus писал(а):

Вложение:
Изображение


как доберусь попробую!

Кажется на картинке что-то неправильно.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-
СообщениеДобавлено: Ср окт 16, 2024 19:12:34 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 80
Рейтинг сообщения: 0
[quote="Rinus"]

Кажется на картинке что-то неправильно.


не томите, поручик! Раскройте секрет! :)))

А еще - в схеме моего усилителя НАПРЯЖЕНИЯ (GmDriver) - если её изолировать, согласно МЕТОДИКЕ - надо замкнуть выходы 2 и 3 модуля - это понятно, а ООС я не могу найти! По классике он (ООС) должен через резистор идти на среднюю точку выхода, а он тут через R419 просто на землю! Тогда просто так его и оставить? Это и есть то, что называют "схема без ООС"??

Общая схема тут:
Вложение:
jvc_ax-1100bk_schematics.pdf [2.16 MiB]
Скачиваний: 72


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-
СообщениеДобавлено: Пн окт 21, 2024 11:10:37 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 80
Рейтинг сообщения: 0
Без явного ООС усиление оторванного от дальнейшей схемы согласно МЕТОДИКЕ усилителя НАПРЯЖЕНИЯ быстро вырастает до клиппинга..А где этот ООС или как действовать если нет ООС...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-
СообщениеДобавлено: Пт окт 25, 2024 14:33:52 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 80
Рейтинг сообщения: 0
Продолжение банкета: всё таки обращение к МЕТОДИКЕ (ремонта любого усилителя) с разделением на каскады - помогла!
1) сначала отделил мощный канал и проверил - там всё нормально оказалось!
2) затем температурный разделитель каналов - там с микросхемами VC5022-2 (Super-A) разница была порядка 8В, - убрал эти микросхемы, увеличил сопротивление в цепи с 470 до 1.2к - и так регулируется размах где то от 2.9 до 4В - достаточно!
3) Прозвонил, просто прозвонил в очередной раз платку усилителя напряжения (GmDriver) - и поставил её. До этого пока туда сюда выпаивал запаивал проверял - потерял дифф. сборку 2SK389 (!!!) на правом канале. Вместо нее поставил на костылях аналогичную сборку, правда в другом корпусе - uPA68H. После установки этой платки стала срабатывать защита. Подумал, что защита срабатывает из за не той дифф. сборки на правом канале и проверил оба канала усилителя напряжения с обоими каналами мощного усилителя. В итоге оказалось, что оба канала (в т.ч. с заменой дифф. сборки!) на левом канале мощности работают!!! И оба канала усилителя напряжения на правом канале усилителя мощности не работают! Причем сам правый канал УМ целый - если не подключать к нему на вход усилитель напряжения - то защита молчит.

Осталось найти какая мелочь в правом УМ гадит.

Да еще! - есть шанс что VC5022-2 (Super-A) рабочие - просто при настройке без них защита была отключена (по 1 ножке резисторов отпаяны и до защиты в итоге не доходило), а с ними - надо было резать дорожки от защиты, а я этого не делал, а как раз там 1 транзистор, что позже обнаружилось в защите был сгоревшим!

P.S. в ходе поисков перед пунктом 3) нашелся 1 сгоревший транзистор по защите правого канала и пара резисторов - заменены, наверное еще что то там.

P.P.S. Полезный опыт)) - для себя почерпнул дополнительно:
- на мощных усилках мощные конденсаторы. Чуть что коротнул случайно - вылетают защитные низкоомные резисторы в регуляторе напряжений. -
1) на будущее закуплю мощных резисторов порядка 100 Ом для разрядки конденсаторов при ремонтах настройках. Можно вообще еще добавить тумлер двойной и собрать конструкцию для быстрого разряда простым переключением тумблера.
2) при поканальной проверке/ремонте чтобы отключать высоковольтные мощные провода и потом снова соединять и снова разъединять....- закупил клеммники быстросъемные 2*2 Ваго ПРОХОДНЫЕ - очень удобно.
3) усилители Victor / JVC - не знаю уж все или нет - но этот (990 или 1100) - просто ужасный! Чтобы поменять термопасту надо выпаять несколько многоножечных субплат и еще произвести кучу действий. При ремонте блока громкости жесткие провода после нескольких изгибов ломаются. И пр. и пр.

Добавлено after 9 minutes 44 seconds:
Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-1100
Уфф! Работают VC5022-2 (Super-A), возвратил в исходное состояние. Осталось порыться куда завалилась 2SK389 или оставить как есть с альтернативной дифф. сборкой. Там еще по мелочи 1 канал тише другого и пр. "мелочи".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-
СообщениеДобавлено: Пт окт 25, 2024 19:09:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 80
Рейтинг сообщений: 1077
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 5797
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
Rinus писал(а):
на будущее закуплю мощных резисторов порядка 100 Ом для разрядки конденсаторов при ремонтах настройках. Можно вообще еще добавить тумлер двойной и собрать конструкцию для быстрого разряда простым переключением тумблера.

Лампочка от микроволновки хорошо справляется. Видно когда процесс разряда закончился.
Rinus писал(а):
потерял дифф. сборку 2SK389

А я подумал что Вы её сожгли. :))
Rinus писал(а):
Осталось порыться куда завалилась 2SK389 или оставить как есть с альтернативной дифф. сборкой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-
СообщениеДобавлено: Пт окт 25, 2024 19:59:16 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09
Сообщений: 80
Рейтинг сообщения: 0
А я подумал что Вы её сожгли. :))


а я тоже так подумал! :)) А потом опомнился и стал искать и пока не нашел :beer:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y