Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт дек 18, 2025 19:52:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Пт янв 03, 2025 21:21:02 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 23:17:35
Сообщений: 219
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
1. Чтоб получить 300+ анодного с обмотки 127 вольт- надо включать по схеме с удвоением. Это все есть в гуголе, разжеваное. В этом случае трансформатор работает как "автотрансформатор"- тоже в гуголе, разжеваное. Так себе вариант в любом случае- фон замучит скорее всего.
2. вы можете подключить "диодный мост" хоть непосредственно в сеть без всяких трансформаторов- не потребуется никаких "удвоений", и принципиальной разницы не будет. Но щас налетят "умные и опытные", и объяснят вам, что так делать "категорически низзя!"- бо во-первых "жутко опасно", во-вторых "с сети помехи лезут". Но это реально работает, по крайней мере для этапа макетирования сойдет. Если поставите свою "схему" не по канону в деревянный ящик, то вполне себе безопасно- я так индикатор 6е5с запитывал, уже лет 10 успешно работает и ни одно животное не пострадало.

Историческая справка: в ламповом приемнике "Москвич" анодное бралось с автотрансформатора (для удешевления), причем сеть одним концом сажалось непосредственно на металлическое шасси- и никого это не смущало. Хотя случаи удара током среди неосторожных пользователей были частыми.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2025 05:20:05 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 796
Рейтинг сообщения: 0
Opamp писал(а):
Историческая справка: в ламповом приемнике "Москвич" анодное бралось с автотрансформатора

А в радиоприемнике Рекорде 47 тсетевого трансформатора вообще не было.
Анодное из сети и накалы ламп последовательно.
В телевизоре РекордА были только накальные трансформаторы.
И такое не в СССР придумали.
В схемах буржуйских приемников тех годов идеи те же.

А вообще если хочется трансформатор, то разжиться готовым или даже сделать не такая уж непосильная задача.
Но скулить конечно проще и привычней.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2025 17:25:58 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 23:17:35
Сообщений: 219
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
А вообще если хочется трансформатор, то разжиться готовым или даже сделать не такая уж непосильная задача.
Но скулить конечно проще и привычней.

Посильная. Но... глядючи на ценники в последнее время приходишь в ужас. :( 7К за анодно-накальник- уже норма. Даже китайский. Из доступного под такие проекты- унифицированые серии ТАН, а они почти поголовно гудят. Ценник от 1К. Сделать чтоб не гудело, без опыта- тоже из области фантастики. Посему- топикстартера понять можно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2025 17:37:43 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -9
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2020 15:30:04
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
на авито есть много объявлений по гуманной цене продают не залитые тороиды от всякого рода сигнализаций и прочих питателей, я сам брал 3 шт за 1000 руб+доставка,намотано 24 вольта,примерно 50-60 ватт мощности....отматываем до 7 вольт(будет накал) и ещё мотаем 85-90 вольт переменки можно с отводами для экспериментов,потом удваиваем,по факту х 2,7 и получаем около 230-240 вольт постоянки.ничего не гудит и всё отлично работает.если заинтересовало пишите в личку дам данные продавца.если есть сомнения там возможна отправка наложкой,оплата при получении.
8)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2025 18:31:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4072
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45195
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Кто ищет - тот находит. Трансформаторы от ламповых радиол и телевизоров до сих пор вполне доступны, а цена вполне реальная - там только меди, если провод эмалированный покупать, будет тысячи на три... Выходные трансформаторы - тоже дефицитом не являются, единственное - рассчитаны они для работы от 63 герц, как правило. Если хочется получить нижнюю границу в 20 герц - трансформатор для 2-хваттного усилителя может весить больше, чем силовой трансформатор, питающий два канала... Само собой, такой трансформатор дешевым быть просто не может! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 00:36:36 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 796
Рейтинг сообщения: 0
Лампы хлопотно, дорого, и тяжело даже в смысле веса.
Это в СССР раздолье было.
Всегда можно было "принести с работы" :)

Если опыта нет то как раз есть повод его заиметь.
Опыт сам собой не появляется.

Кстати.
3D принтер для трансформаторного дела весьма полезная штука :)

Вложение:
TR.jpg [246.1 KiB]
Скачиваний: 49


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 03:48:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 819
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5702
Рейтинг сообщения: 0
Каркас только из гетинакса или прессшпана. Иначе не канонично, потому как не вписывается в рамки технической эстетики 30-50 г.г. 20_го века. Новоделы в ламповой аппаратуре смотрятся инородными предметами.

Но щас налетят "умные и опытные", и объяснят вам, что так делать "категорически низзя!"
Самая эпичная жертва кровавой гэбни уверенности в том, что так категорически можно. Или самоуверенности, что можно лично ему. В любом случае конец один.

Изображение

Вложение:
Г.jpg [62.29 KiB]
Скачиваний: 282

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 14:45:59 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 796
Рейтинг сообщения: 0
Asmodey писал(а):
Новоделы в ламповой аппаратуре смотрятся инородными предметами.

Да ладно.
Тогда магнитопровод из кровельного железа и бумажная изоляция между пластинками.
В журнале "РадиоФронт" полно всяких, совершенно дамповых идей.:)
И вот тут нет ни гетинакса ни прессшпана.
https://www.jogis-roehrenbude.de/Versta ... index.html
И чего то мне кажется что это ГДРовцы. :)

Для справки.
Телевизионный стабилизатор напряжения Украина 2.
Провод алюминиевый.
Но.
Внутри иметься бублик -тор D95-d54-h32


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 15:02:37 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -9
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2020 15:30:04
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
на бублике от стабилизатора сетевую надо мотать 1200 виткооооов.......


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 15:50:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 819
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5702
Рейтинг сообщения: 0
Да ладно.
Тогда магнитопровод из кровельного железа и бумажная изоляция между пластинками.

Вы пойдите найдите сначала пластины толщиной 0,25-0,3 мм, из которых тогда набирали магнитопроводы, потом поговорим о "кровельном железе". Та дрянь толщиной в палец на которой сейчас мотаются китайские трансформаторы в подметки не годится советскому "кровельному железу". У них и параметры дрянь, и внешний вид убогий.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 19:30:25 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 23:17:35
Сообщений: 219
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
As, а что скажете за ТВТ? В частности, 24. Пока доступны, которые без низкоомной вторички. Первичка очень вкусная- по полторы тыщи витков. Доматывать там всего ничего... Частотка у них заявлена 20-20К, но это в пентодной схеме с обратной связью. А вот ежели к (псевдо)триодам присобачить- жутко интересно чего получится...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 19:56:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4072
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45195
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я лампами давно переболел, так что советы даю "по воспоминаниям"... Тут нужно, наверное, Гната вертать на форум, он на окололамповом бизнесе собаку съел... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 20:02:50 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Сначала считается какой тран нужен, потом сравнивается с тем ,что есть. Или снимаются характеристики из того что есть, а потом под него делают УС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 20:12:26 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -9
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2020 15:30:04
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
так и не понял,автор темы чего хочет конкретно?
спаять унч на 6ф5п что бы просто пело?
или на той-же 6ф5п и поставить выходной трансформатор с полосой 5 герц-150 килогерц и наслаждаться суперзвуком???
дохлой лошади прибивать ржавые подковы золотыми гвоздями - не рекомендую,пустое.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 14:25:47 
Опытный кот

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 796
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
С1-73.jpg [97.03 KiB]
Скачиваний: 28
Толян-Деловой писал(а):
на бублике от стабилизатора сетевую надо мотать 1200 виткооооов.......

Всего то. :)
Если витки называть долларами то мотается веселее.:)
Намотать 1200 совершенно не возможно, но намотать 50 витков вполне посильная задача.
И останется повторить этот подвиг 24 раза.:)
Мы же не можем прыгнуть на 1200 метров но можем прошагать.
Если первый раз то первые сотню-другую витков срезать и начать сначала.
Навык уже должен появиться и страх и ужас отвлекать не будут :)

Изоляция в современности это майларовая - лавсановая пленка.
В китае такое продают но всегда клейкую
Чего то там в кулинарии для запекания применяют.
Отмытая ацетоном магнитная лента то же подойдет.

И если не научиться мотать то что надо, то остается применять что попало и проводить какие то
дурацкие испытания этого какого попало.
Соответственно и результаты этой возни будут что попало.

Это пример из ремонта осцилографов что такое возможно.

На картинке опытный экземпляр намотан внавал проводом 0.1
Не понравилось. Испытал но не применял.
Следующий намотал виток к витку.Провод 0.1
Пухловат получился. Осцилограф заработал и пользуюсь.
Следующий намотал проводом 0.08 Хлопотно.Осцилограф заработал пользуюется приятель.
Поумнел и вернулся на 0.1
В С1-101 трансформатор отсутсвовал совсем.
По фоткам изготовил очень похожий и С1-101 вернулся к жизни.
В этом С1-101 тринадцать обмоток и в сумме 666 витков :)

И все это было давно и всякие затруднения забылись.
А лучики зеленые остались.

И потому эти 1200 витков толстым проводом на бублике от стабилизатора просто детский лепет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про трансформатор в унч на 6ф5п
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2025 19:41:00 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 21:51:01
Сообщений: 309
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
а что скажете за ТВТ? В частности, 24. Пока доступны, которые без низкоомной вторички.
Так они же залитые! А вываривать его, чтобы добраться до нутра, тоже удовольствие ещё то! Хотя если б попался не залитый, то можно было бы и попробовать. Только не один, а уж сразу два.
Цитата:
Первичка очень вкусная- по полторы тыщи витков. Доматывать там всего ничего...
Зачем к такой первичке ещё что-то доматывать?! Она уже и так готовая. Разве что вторичку намотать грамотную. Штатная 6-омная там довольно безграмотная. Хотя там и первичка-то не шибко грамотная: с неё если ватт 10 получится снять, то уже хорошо. А железа там ватт на 40. На такое бы железо пустить 6П3С, так первичка ж не выдержит, она всего на 52 мА...
Цитата:
Частотка у них заявлена 20-20К, но это в пентодной схеме с обратной связью. А вот ежели к (псевдо)триодам присобачить- жутко интересно чего получится...
Ничего интересного. Верх съедет вниз. С этими ТВТ не пробовал (хоть у меня их и есть, в том числе с низкоомной обмоткой), а вот кадровые и выходные с железом по 6 кв.см., которые на 6П14П в пентоде дают 90-25000 Гц, на ней же в триоде дают 30-12000. Это же ещё Михайло Ломоносов открыл, что все изменения, которые в натуре имеют место, такого суть свойства, что ежели в одном месте чего убудет, то в другом — присовокупится. Правда, в нашем случае снизу присовокупляется больше, чем убывает сверху, и это приятно. Но всё равно надо рассчитывать конкретный транс под конкретную лампу в конкретном режиме, чтобы потом ничего не доматывать и не отматывать. Либо ставить один большой транс 30-12000 на НЧ-головку, а другой помельче, но чтобы пропускал до 25 кГц, на ВЧ-головку, как это было, к примеру, в радиоле Латвия. Мелкий-то ещё и без подмагничивания будет работать, так что в нём железа можно взять ещё меньше. Опять же, коэффициент трансформации можно (и нужно) выбрать другой, по оптимальному согласованию с ВЧ-головкой. Ну и при грамотном выборе ёмкости конденсатора к мелкому трансу они вместе образуют цепочку Цобеля-Буше, которая даже триодам совсем не помешает. И вот этот бутерброд может оказаться более интересным. Но это всё надо пробовать...

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y