Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Осциллятор для инвертора ММА
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср дек 17, 2025 23:37:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]    , , , , , 6
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллятор для инвертора ММА
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2022 18:35:59 
Родился

Зарегистрирован: Чт апр 07, 2022 18:47:52
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Про газонаполненные разрядники (о которых спрашивал утром) уже успел прочитать, что они не очень быстродействующие..

П.С. Посмотрел импульс поджига (в качестве разрядника - тиристор 70TPS12): на ХХ длительность фронта - 0.2 мкс, амплитуда - 7 кВ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллятор для инвертора ММА
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2022 09:04:34 
Родился

Зарегистрирован: Чт апр 07, 2022 18:47:52
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Нашел производящую впечатление вполне адекватной статью "Особенности бесконтактных возбуждений дуги переменного тока" https://patonpublishinghouse.com/as/pdf ... s/10/6.pdf
Например утверждается, что
Цитата:
В режиме первоначального возбуждения (зажигания) дуги в зависимости от условий в межэлектродном промежутке (его длины, рода и давления газа, формы и чистоты обработки рабочего торца сварочного электрода и свариваемого изделия)
основные параметры генерируемых возбудителями-стабилизаторами выходных высоковольтных импульсов должны иметь следующие значения: энергия импульса — от 0,01 до 0,50 Дж, амплитуда — от 3,0 до 10,0 кВ, длительность (на уровне 0,05 амплитудного значения) — от 3 до 20 мкс.
Типа "Все интереснее и интереснее.."

Например, если есть возможность, то увеличивать ли с одного до трех количество витков первичной обмотки выходного трансформатора (при сохранении коэффициента трансформации, конечно)? Ведь увеличить количество витков = увеличить индуктивность первичной обмотки = увеличить длительность импульса поджига = уменьшить амплитуду тока импульса поджига.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллятор для инвертора ММА
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2022 11:53:54 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
в качестве разрядника - тиристор 70TPS12
такое видел в тиггере blueweld. и варил этим тиггером на постояночке нержавеечку маленько. поджиг был 100%. только кнопец нажал, сразу дуга загорелась. синий и серый электроды, смесь аргон+углекислота и чистейший аргон. 308 или 304 нержавеечка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллятор для инвертора ММА
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2022 12:25:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6577
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Тиристоры медленные и не обеспечивают высокой скорости нарастания тока, что приводит к уменьшению амплитуды. И мгновенный ток коммутации у них маленький. Аналогично как в машинах, тоже пытались на тиристорах, но транзисторы пересилили. А на контактной системе зажигания всё и мощнее и проще, но эрозия и невозможность управления оперативного :( ...

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллятор для инвертора ММА
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2022 12:49:09 
Родился

Зарегистрирован: Чт апр 07, 2022 18:47:52
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Тиристоры медленные и не обеспечивают высокой скорости нарастания тока, что приводит к уменьшению амплитуды. И мгновенный ток коммутации у них маленький.

Дмитрий, как я писал выше, измеренный осциллографом передний фронт 7 кВ импульса (осциллятор на 70TPS12, трансформатор 3/50 витков на ETD54 от EPCOS) - 0.2 мкс. Интересно, сколько получается с воздушным разрядником..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллятор для инвертора ММА
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2022 16:16:09 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
обычно тиристорные разрядники на процессерные тиггеры ставить стараюца. а то от воздушного разрядника с крутыми фронтами процики при неоптимальной компоновки могут вешаца при работе в тиг с бесконтахтным поджигом


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллятор для инвертора ММА
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2022 19:03:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6577
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ay007 писал(а):
Дмитрий, как я писал выше, измеренный осциллографом передний фронт 7 кВ импульса (осциллятор на 70TPS12, трансформатор 3/50 витков на ETD54 от EPCOS) - 0.2 мкс. Интересно, сколько получается с воздушным разрядником..


Ну раз у Вас есть стенд так и измерьте.. Повторюсь, тирситоры недороги и если бы имели преимущества то ставили бы их... Практически использование умножителя упрощает разрядник, увеличивает энергию искры (не забываем что энергия от U в квадрате растёт!!) и благодаря высокому напряжению и быстрой коммутации облегчает получение хороших выходных параметров.
В СССРе пытались на тиристоре сделать (ВСД-01 и его клоны) но не прижилось... ОСПППЗ-300 это наше всё :)))

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осциллятор для инвертора ММА
СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2022 15:49:35 
Родился

Зарегистрирован: Чт апр 07, 2022 18:47:52
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
На всякий случай решил сформулировать и зафиксировать свои мысли по поводу осцилляторов для своего сварочного ТИГ полуавтомата (сварка на столе тонкой (0.2 мм) нержавейки, ток 3-20 А, зазор выставляется автоматически, управление - компьютерно-микропроцессорное). Вдруг кому-нибудь (например мне) будет полезно.

1. Оптимальная схема: выпрямитель - накопительный конденсатор - тиристор - повышающий (последовательный со сварочным током) трансформатор.

2. Воздушный разрядник для создания импульса тока в первичной обмотке трансформатора не для меня: напряжение пробоя нестабильно, высокая скорость нарастания фронта = широкий спектр помех может мешать стабильной работе компьютера.

3. Раз нет воздушного разрядника, то и повышать (умножать) напряжение нет нужды, можно заряжать конденсатор до 300 В и повысить коэффициент трансформации выходного трансформатора.

4. В качестве УУ тиристора можно использовать оптосиммистор типа MOC3052 с управлением короткими (2 мкс) импульсами. Цель укорочения импульса управления - сформировать только один период перезаряда конденсатора (одна полуволна через тиристор, вторая - через встречно параллельно включенный диод).

5. Полярность импульса поджига имеет значение - вокруг электрода формируется облако положительно заряженных ионов, поле которого складывается с положительным импульсом поджига и вычитается из отрицательного (т.е. положительный импульс поджига предпочтителен).

6. Т.к. напряжение заряда 300 В, то можно использовать диодный мост и формировать импульсы поджига каждые 10 мс (в отличии от умножителя, где период следования импульсов поджига 20 мс).

7. А от диодного моста всего один шаг до использования в качестве источника постоянного напряжения выпрямителя источника сварочного тока, т.е. импульсы поджига можно формировать еще чаще..

Как-то так.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]    , , , , , 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y