Для увеличения тока через них можно увеличить напряжение питания драйвера до 30 вольт.
не serg не получится. дривер индикаторов питается от общего с умзч источника 19 В. пробовал 24 но греются выходники и легкий гул в колонках. радиаторы для красоты, корпус тесный. попробую ваши рекомендации. в мультяшном симуляторе пробовал по всякому играть номиналами , толку мало. и так норм играет .
Во-первых. Что забыли КТ 3102 в усилителе на германии? Во-вторых. Квазикомплементарные П 213 - 215 и их аналоги это вообще не смешно. Они в усилитель не пригодны и не были пригодны изначально. Ставили их от безальтернативности.
вот и у меня стоит и играет я на хифи не притендую. Моя схема рабочая была такая
Но я хочу сделать на однополярке 12 В с моим выхкаскадом УМ . На раскачку у меня есть гт 403 На первый каскад есть простые пнп мпшки. Не один мне тут еще не помг реализовать это.
А не проще на выход поставить тоже кремниевые и не страдать от завала высоких?
_________________ Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред. Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт. Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Есть завал. Может от одного каскада и не так заметно. Поскольку ОООсь сгладит. Но лучше не делать УСь из барахла. Особенно если оно не предназначено на УСь.
_________________ Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред. Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт. Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
Добавлено: Вт ноя 18, 2025 14:35:20
Вымогатель припоя
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 610
Рейтинг сообщения:0
Мы, конечно, живем в свободном обществе и каждый волен делать всё, что он хочет, если это не противоречит УКРФ. Но объясните мне, идиоту, зачем в оконечник ставить германий если всё, что перед ним на кремнии, не комплиментарном, да еще и на весьма поганом (для аудиоприменения) кремнии.
Это примерно то же самое, что построить современный дом, но накрыть его сверху соломенной крышей и вставить слюдяные окна. Получится ни то ни сё.
На сколько я понимаю этот бзик, у сплавных транзисторов меньше кривизна характеристики усиления, что снижает количество гармоник высших порядков, но Беслик и его последователи напрочь нивелируют даже это (сомнительное...) преимущество, применяя ООС довольно большой глубины, в результате - динамические искажения и "транзисторный звук"...
Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
Добавлено: Ср ноя 19, 2025 11:20:36
Вымогатель припоя
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 610
Рейтинг сообщения:1
CatsPowerRus писал(а):
так собери в железе и послушай.
Я не вижу в этом смысла, так как уже примерно понятно, как это будет звучать (спойлер: никак)
а про "толковое" CatsPowerRus, тут в форуме, есть комрад AndreyZZ, который тоже очень любит класс А и Германий, но знаете какое между вами отличие? Он делает (за что ему огромный респект), а вы наполняете базу данных форма бесполезным нытьём. Тут не нравится, сдесь не нравится, схема не по фен-шую... Интернет завален схемами. На любой вкус, цвет и кошелек. Соберите хоть одну, включите, наладьте, посмотрите, как работает. Послушайте, нравится / не нравится.
Если будут вопросы по делу, пишите сюда, вам ответят и про дифкаскад и про ООС и про перенос земли с плюса на минус... Про всё. Но не надо жить по принципу "вы мне делайте, а я буду ценные указания давать" Ценные указания нынче в разделе "есть работа", как отдельный пункт за отдельные деньги.
Добавлено after 16 minutes 16 seconds: А что касается представленной схемы, то я вангую THD+N у нее на уровне 0.5 Это даже не вписывается в нормы хай фая в его оригинальном виде из 70х. причем 0.2-0.25% получится исключительно на несимметричном оконечнике. А всё остальное приедет от ОУ.. Тут же вся коррекция искажений ложится на операционник, а у него скорость нарастания 1.5 в/мкс.
опять про хайфай. Схему одно фуфло большая половина симуляторщиков. Другая половина двуполярка. 0.25 или 0.00000025 мне ваще пофигу абы играло с тем что есть у меня. А не собери вот это когда в таком случае проще готовую плату купить
Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
Добавлено: Ср ноя 19, 2025 23:14:34
Вымогатель припоя
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 610
Рейтинг сообщения:0
И стало мне интересно, что такого в этом германии, поэтому решил собрать усилитель для наушников, тем более, что мой входной модуль поддерживает установку платы расширения для подключения оных. Сделаю так: Соберу две схемы для прослушивания и тестирования
1 вариант усилителя: будет на хорошем чипе + транзисторы разработанные специально для аудиоприменения. 2 вариант усилителя: будет на советской элементной базе. ОУ в корпусе 301.8-2 в золоте + транзисторы ГТ402Б и ГТ404Б (плату тоже сделаю черную с позолотой. Если со звуком будет не очень, то хоть на полке будет красиво смотреться )
и еще третью референсную на TPA6120A2
порывшись, понял, то германий у меня только pnp-шный решил пока собрать тестовый стенд для проверки ОУ для этого взял классическую схему усилителя (он же усилитель Агеева) перепер ее на однополярное питание. (делал совершенно на глаз и из того, что было под рукой)
В качестве транзисторов использовал КТ602БМ и КТ626А и протестировал для разных ОУ Лучше всего на этой схеме показали себя усилители TL071 и 081 (что не странно, так как 081, это по факту отобранные 071) частота усиления до 500кГц. Искажения на меандре минимальные второе место досталось К140УД8, третье NE5534, Хуже всего выступили UA741 и OPA134. 741 имеет очень низкую частоту, поэтому заваливать меандр он уже начал при 20кГц, а на 50 там уже была пила, а 134 паленый не завелся вообще а оригинальный загенерил в нижнем плече.
Что дальше. Жду ГТ402Б и ГТ404Б и заказываю платы.
у меня выходники сделанны так кстати двуполярка + оу = единственная схема которая у меня работала
собирал такое не работает хрипит
так вот я свой выходной каскад к первой схеме приделал обратная связь поставил 10к резистор Т1 коллектор поставил 4к7
и ответьте на 2 вопрос... Мой каскад с ОУ если оттуда убрать ОУ и добавить лампу 6н23П сигнал с катода снимать обратку завести на анод или на вход не понимаю в этом...в ообщем можно упростить это все чтобы к вых каскаду не городить транзисторы а лампу приделать просто ? эмитер Т1 поставил там 1к смещение 30к а второй крутил от 1 до 30 ничего не меняется оставил там в смещении сверху 1к с3 что стоит что нет толку нету разве что с ним немного гул пропадает Сигнал подавал и между диодами и снизу все одинаково хрипит
33к смещение диодов ставил и 30к и 20к и 10к ничего не меняется Звук играет чисто если пальцем трогать сам эмитер т1
Но во всех вариантах звук с какими то помехами сильными гуденьями. Если звука навалить хрип пропадает играет очень громко схема. Транзисторы вообще не греются никак. Можно было бы сказать у них разное КУ но они работали же идеально в моем каскаде АБ Я так понимаю это что Б класс? И да у меня тот 33к подключен не на выход за кондером а на общий может из за этого. Думал 10к в базах поставить как во второй картинке было гудение началось... Ничего не понимаю в этих унч.
На сколько я понимаю этот бзик, у сплавных транзисторов меньше кривизна характеристики усиления, что снижает количество гармоник высших порядков, но Беслик и его последователи напрочь нивелируют даже это (сомнительное...) преимущество, применяя ООС довольно большой глубины, в результате - динамические искажения и "транзисторный звук"...
в том месте схемы, где происходит сабж, есть только прямая связь, обратной связи в том месте нету
и мы можем говорить условно о том, что вот у нас есть НЧ выходной каскад, которому мы пытаемся на ВЧ ввалить побольше тока, чтобы компенсировать меньший коэффициент передачи, но предыдущим каскадам не хватает перегрузочной способности, вот здесь он перегружается
и нету разницы, с помощью ООС это достигается, или где-то вводится компенсация спада ВЧ
так собери в железе и послушай. 3 недели не один не написал тут ничего толкового...Проще уже на али купить германиевый унч чем тут что то искать
кстати говоря, когда люди реально слушают музыку, а не занимаются уничтожением своих органов слуха, то режим работы усилителя сугубо малосигнальный, то есть с него жмут 0,1 Вт, и в таком случае нету искажений, присущих работе на мощности, близкой к максимальной, и логично, что усилитель, хоть и из говна, а вполне сможет выдать слушабельное качество, надо только добиться того, чтобы при переходе через 0 искажения не выделывались в двухтактной схеме
то самое чувство, когда авторы схемы, делая выходной каскад на транзисторах одинаковой проводимости, не учли, что у Дарлингтона работает два pn перехода, а у Шиклаи один, и что там разное дифференциальное сопротивление по входу плеч ВК, и вблизи тока покоя по сути работает только Шиклаи, где ток течет по пути наименьшего (дифф) сопротивления диод нужен такой, ВАХ которого близка к ВАХ перехода база-эмиттер П213, которые там на выходе
без этого диода на графиках зависимости Кг от мощности всегда будет этакий горб, и как ни крути ток покоя, на малой мощности будет довольно много искажений
и еще растяжку между базами предвыходных транзисторов для тока покоя нужно переделать, добавить смещения (после добавления этого диода)
и в целом нужно еще среднюю точку у усилителя выставить, потому что, хоть там и есть местная оос по постоянке (R4), все равно транзисторы древние, коэфф передачи небольшой, ток базы какой-то есть, так что пропорции R2/R3 тоже нужно подстраивать, и ставить не пол питания, а такое смещение, при котором клиппинг сигнала будет симметричен, потому что вольтдобавка может обеспечить верхнему плечу подтяжку за пределы верхней (минусовой) шины питания, а размах вниз ограничен падением на R4 в статике и насыщением Т1
...мы можем говорить условно о том, что вот у нас есть НЧ выходной каскад, которому мы пытаемся на ВЧ ввалить побольше тока, чтобы компенсировать меньший коэффициент передачи, но предыдущим каскадам не хватает перегрузочной способности, вот здесь он перегружается
и нету разницы, с помощью ООС это достигается, или где-то вводится компенсация спада ВЧ...
...Т.е. про то, что в низкочастотном транзисторе возникает ЗАДЕРЖКА сигнала, Вы не слышали? Это не совсем то же самое, как работает конденсатор... Про динамические искажения, как я понимаю, тоже писать бесполезно - это не будет понято и воспринято?
это, в принципе, очень близко по поведению к простейшему интегратору сигнала
а что вы хотите написать про "динамические искажения", что-то про то, что у вас в дифкаскаде ток ГСТ 500 мкА, например, в какой нибудь нерадивой схеме?
_________________ умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения